Wednesday, April 21, 2010

Kalifornia kitalalos #2

Nos most lesz egy masodik fordulo aztan meglatjuk, hogyan tovabb.
A szabalyok a KOVETKEZOEK. Beteszek nehany kepet, es aki akar tippel ra, a tipp akkor ervenyes ha valamifele indoklas is szerepel mellette.

KIEGESZITES: ilyen legyen egy tipp ez egy laoszi ugrotehen, mert rittyantos a burucgvaja, es fruttyulos a derentzoje.

Ergo egy osszetett mondat a minimum melynek ket tagmondata kozott ok-okozati osszefugges talalhato. Egy het all rendelkezesre a tippeleshez, de tippelni csak minimum 48 ora mulva lehet.. Vagyis 2t tudtok aludni minden otletre.

KIEGESZITES: En nem kommentalom a tippeket. Ti kommentaljatok, de azert az esszeru keretek kozott, az vegso itelet kimondasat nyugodtan bizzatok ram. Nem szeretnem azt hogy a tippeket is titkositsuk.
EGYSZER lehet csak tippelni.

Ha SENKI nem talalja el, akkor minden tippelo kerdezhet egy eldontendo kerdest es ujraindul a kor. Ha ujbol nincs jo tipp akkor megmondom a megoldast. De idaig nem szeretnek eljutni. Ha valaki neadjuristen 10000000%ig biztos magaban es nem kivanja leloni a poen ugy a tszuts@gmail.com is tippelhet.

Photobucket Photobucket Photobucket Photobucket PhotobucketPhotobucket


View Kalifornia kitalalos #2 in a larger map

Kaliforniai megfejtes

Legnagyobb csalodottsagomra senki sem hasznalta a mygalomorphae.org-ot. Na de nezzuk eloszor a kommenteket:


Szerintem a kitűnő fotóidon egy ostyaajtós (wafer-lid door) pók (fam. Cyrtaucheniidae, Mygalomorphae) látható. A kiemelkedő cephalikus régió, illetve a kaliforniai (USA) elterjedés (ld. WSC) is nyilvánvaló. Például: http://www.org.tolweb.org/Cyrtaucheniidae/2775


Nem Cyrtaucheniidae van a kepen. Ahol lehet hasznaljunk magyar alaktani kifejezeseket. (tobbiek: ha pokokrol van szo az elso magyar emlitesnel legyen ott a latin nev is ahogy itt is)

A pók morfológiájából kitünik hogy csapóajtósok közé tartozik.

Szerintem nincs olyan hogy csapoajtos morfologia. Ez a kesobbi probalkozasok eredmenytelensegebol is jol lathato.

Szerintem a morfológiája azért sugallja hogy csapóajtósok közé tartozik,mert: egyenes eröteljes csáprágója van, nagyon magas szemdombja, a tömzsi teste,a lábai szörözötsége,a tarsus teljes elvékonyodása. Nos lehet hogy ez nem éppen a tudományos leírása a csapóajtós pókoknak,de számomra ebböl derült ki.

Ahhoz hogy ezt az allitast tetelesen megcafoljam vagy megerositsem, egy kompletto kis esszet kellene az osszes mygalo pokrol rittyenteni, amitol most eltekintek. Az altalanos eszrevetelem az az hogy az "eroteljes", "nagyon magas" "tomzsi" stb olyan szubjektiv kategoriak melyeket eleg nehez definialni es egysegesiteni, vagyis hatekonyan alkamazni. Szerintem probalj a van nincs jellegekre koncentralni.

a Cyrtaucheniidae családban is van olyan génusz, melynek fajai nem fedik csapóajtóval tárnáikat


A csapoajtossag osi jelleg. A felpokoknal is van tehat elvben akar mindegyik mygalo csaladnal elofordulhatna. (Ugyanigy elvben lehetne fonalszuros-szovolapos Haplogyne is – megj: van is)

Néhány vitorláspóknak (például) is magas a szemdombja, mégsem csapóajtósok. A vitorlaspokoknak NINCS szemdombjuk. Szemdomb = kiemelkedes amin mindanyolc szem ul.


propagulum jelentese, olyan rugy vagy sarj vagy egyeb mely felnott egyedde fejlodhet. Vagyis persze egyedrol van szo de megsem, ebben az esetben nem helyes a hasznalata.

ÍGY ÁLTALÁNOS, ÉS TELJES ÉRVÉNYŰ KULCS NEM LÉTEZIK.


Azert vannak meglehetosen jo probalkozasok.


Általad elsőként hivatkozott tanulmány két kaliforniai fajt is közöl már az abstractban is.


Ket floridait kozol.


A kitűnő fotókon az utótest hátoldalának első harmadában (talán?) egy apró sclerit lemez is látható, mely inkább az Antrodiaetidae családra jellemző, bár ezek meg nem kimondottan csapóajtósok


Megvan ez elso es legfontosabb belyeg. legalabb 3 kepen lathato a potroh egyik megmaradt tergitlemeze, mely a szelvenyelt potroh karakterallapot maradvanya. Ez 3 csaladra (a Liphistidae - felpokokat most hagyjuk ki, bar az elso nekik is megvan) jellemzo, a HOLARKTIKUS (vagyis nalunk is elofordulo) Atypidae torzpokok, a Mecicobothriidae illetve az Antrodiaetidae csaladra.


Az utótest elülső részén valóban úgy tűnik, egy sclerite látható, ami az Antrodiaetidae családon kívül a Mecicobothriidae családra is jellemző, azonban a feladványban szereplő pók nekem nem tűnik mecicobothriidnak (pl. a feji régió erősen emelt, nagyobb csáprágók). Marad tehát az Antrodiaetidae, mely családból két génusz ismert - Aliatypus és Antrodiaetus. Raven, 1985a szerint a két génusz között különbséget lehet tenni a fovea segítségével: ha a fovea longitudinális (hosszanti), akkor Antrodiaetus, ha "pitlike" azaz mélyedés-szerű vagy hiányzik, akkor Aliatypus.


Ez a megoldas, de az elso megsem ez, hiszen a feladvany ide is kikerult, es bar - szo szerint amator hiba - a forumita fajra tippel, ebbol a kepbol en nem mernek csak csaladszintig lemenni. Tekintve hogy egyfajta tanulasnak is szanom eme posztsorozatot, ezert nem is megyunk le fajszintig sem genuszszintig.


A MECICOBOTHRIIDAE család esetében - egészen pontosan - a potroh hátoldala sclerotizálódott, vagy pajzsot visel, ez a jellemző rájuk.


Nem. Az jellemzo rajuk, hogy van egy (angolul tergal plate-nek hivott) megmaradt potrohlemezuk. Gertsch, W.J., Platnick, N.I., 1979. A revision of the spider family Mecicobothriidae (Araneae, Mygalomorphae). American Museum Novitates 2687, 1-32. illetve a Hedin altal szerkesztett TOL hp.


Az általános karakterisztikáknál maradva és egy kis számvetést végezve valamennyi (szóbajöhető) trap-door spider (R. Jocqué & A.S. Dippenaar Schoeman) 3 tarzális karommal és zömmel 8 szemmel rendelkezik. Mindegyikük esetében a testszínezet egyöntetű vöröses(barna), vagy barna, többnyire 4 szövőszemölcsük van.


Kicsit tul altalanosra sikerult ez a karakterisztika, olyannyira, hogy tobbe nem karakterisztikus, raadasul ez a belyegkombinacio akar ra is igaz lehet. Az orthognath csaprago (ez azert nagyot szukitett volna), viszont kimaradt. A felpokoknak 4 par fonoszemolcsuk van.


Hivatkozva a korábbi megállapításomra, mely mindinkább az Antrodiaetidae család felé terelte a magam és mások "gyanúját" (potroh sclerit megléte, (3 karom), 8 szem, (a rastellum jól fejlett, 6, ritkán 4 fonószemölcs), a fovea gödörszerű, VAGY longitudinális, (az enditek rövidek, a posterior fonószemölcsök disztális szegmense rövid, háromszög alakú, vagy ujjszerű, a harmadik karom fogmentes), a potroh 1-4 hátoldali sclerittel rendelkezik, színezet: a hátlemez lehet szürkésbarna, narancsszínű, sárgás, vagy zöldes árnyalatú, a potroh halvány barnás bíborvörös, gyakran halvány mintával),


Ezt a korabbi hozzaszolast sehol sem talalom. Viszont ennyi belyeget en nem latok a kepeken.

Egy alapvető elvi problémám adódik: pusztán az elterjedési terület alapján leszűkíteni/behatárolni a fajt - nos erre a tudomány már jó alaposan rácáfolt többször és több helyen is.


Itt egy felreertes van. SENKI nem varja el hogy fajra mondjatok meg mi ez, es hogy ezt alapvetoen elterjedes alapjan mondjatok meg. A kaliforniai elofordulas max arra jo, hogy az Atypidae csaladot siman ki lehessen zarni.


Kaptunk egzakt lelőhely adatot? Hiteles adat ez?


miert NE lenne ez. Persze itt en is hibaztam, mert az allat eloeleterol nem irtam. Egy terepgyakorlatrol szarmazik mely az adott terkepen lathato lelohelyrol van.


Abból kiindulva, hogy az egy sclerite, három család jöhet szóba: Atypidae, Antrodiaetidae és Mecicobothriidae. Ehhez hozzáadva, hogy a fovea (szerintem) hosszanti, kizártam az Atypidae családot (Raven, 1985a: 124). Azt, hogy véleményem szerint miért nem Mecicobothriidae, fentebbi hozzászólásomban leírtam, a hosszanti fovea pedig az Antrodiaetidae családon belül is az Antrodiaetus génuszba helyezi az állatot (megint csak Raven, 1985a: 124).


En a kaliforniai elterjedes miatt zartam ki az Atypidae-t, de amugy ez egy peldaerteku tipp metodikajat tekintve is. Rovid de lenyegretoro. Ha mindenki igy tippelne az nekem nagyon jo lenne.

Mindenki kitalalta a csaladot, gratulalok. Lehet kommentezni. Kovetkezo kitalalos SZABALYMODOSITASOKKAL nemsokara.

Monday, April 19, 2010

Kidoboltatik

POSZTÍRÓT KERESÜNK A BLOGBA, AKI:

Két- háromheti rendszerességgel egy A4-es lapnyit tudna posztolni;
Szeret fotózni, sok szép pókos képpel rendelkezik;
Ismeri az alap HTML kódokat (pl. be tudja szerkeszteni a képnézegetőt egyedül);
Alap pókász/pókos ismeretekkel bír;
MSN Messengerrel, Google Mail-os profillal bír.

Előny:
Angoltudás;
Külföldi fórumokon való aktív részvétel.

Jelentkezni egy mintabejegyzéssel lehet (szabadon választott pókos témában), amit a dielonn[kukac]gmail[pont]com vagy a tszuts[kukac]gmail[pont]com e-mail címre kell küldeni.

Tuesday, April 13, 2010

Kaliforniai kitalalos

A regis szep DNFSes idokben letezett meg vala a Daralos kerdes. Ma amikoron a fotogepem felett gornyedvest fotoztam legujabb szerzemenyeimet, arra gomboltam miert is ne tegyek egy tetova probalkozast az ujraelesztesehez. Teszem ezt azert, mert Gabor szerint is a krem olvas itt (madarasok, pokosok), tehat egy kicsit komolyabb szintu pokos-kitalalos talan megfelelo emberekre akad es forditva

Mindenki (meg a blog-staff is) jatszhat, hiszem a megfejtest veluk sem kozlom. A szabalyok igen igen egyszeruek. Beteszek nehany kepet, es aki akar tippel ra, a tipp akkor ervenyes ha valamifele indoklas is szerepel mellette.

KIEGESZITES: ilyen legyen egy tipp ez egy laoszi ugrotehen, mert rittyantos a burucgvaja, es fruttyulos a derentzoje.

Ergo egy osszetett mondat a minimum melynek ket tagmondata kozott ok-okozati osszefugges talalhato. Egy het all rendelkezesre a tippeleshez.

KIEGESZITES: En nem kommentalom a tippeket. Ti kommentaljatok, de azert az esszeru keretek kozott, az vegso itelet kimondasat nyugodtan bizzatok ram.
Tobbszor is lehet tippelni, a legutolso publikalt vagy hozzam eljuttatott tipp szamit.

Ha SENKI nem talalja el, akkor minden tippelo kerdezhet egy eldontendo kerdest es ujraindul a kor. Ha ujbol nincs jo tipp akkor megmondom a megoldast. De idaig nem szeretnek eljutni. Ha valaki neadjuristen 10000000%ig biztos magaban es nem kivanja leloni a poen ugy a tszuts@gmail.com is tippelhet.

---------------------------
ENGLISH RULES: Everyone can play. Post your guess as a comment, but please mention at least one reason (preferably a morphological landmark/character) why you got to that conclusion. Without a reason your guess is invalid. If you're 10000000% sure and you don't want to ruin the fun for the others please send the an email to tszuts [at] gmail [dot] com.
Deadline 20th April 10:00 am San Francisco Time. At that time I'll give you the name of the spider. You can modify your guess (but not the comments, sorry), and your latest guess will be taken into consideration.
---------------------------

First spider is a spider from California, North of San Francisco

Es akkor lassuk az elso jelentkezot: A kaliforniai kitalalos elso tagja.




View Kaliforniai kitalalos in a larger map

------------------------------------------------------------------------------------

A tippelos jatek elso fordulojanak vege. Ehhez a topikhoz nem lehet tovabb hozzaszolni.
Holnapra lesz kesz az ertekeles, amit ugy csinalok meg, hogy az OSSZES hozzaszolast egybemasolom, es amikre kell arra reagalok amikre nem arra pedig nem. Igy szeretnem nyilvanvalova tenni hogy az adott kommentem az leirt velemenyre vonatkozik nem pedig a szemelyre, aki tette azt.

Az év európai pókja - (Araneus diadematus) - A koronás keresztespók


Ebben az évben idestova tizedszer került megválasztásra "Az év európai pókja" amelyet 2001 óta minden évben egy európai pókfaj tiszteletének szentelve bírálnak el.
A 21 európai ország amely az év európai pókja címet elbírálja idén 2010-es évben egy "mindennapi ismerős" -nek juttatta ezt a megtisztelő címet az: Araneus diadematus - a koronás keresztespóknak.

Már az ókorból származó ógörög mythológiai feIjegyzések s megemlítenek egy pókot amely esetében valószinüleg egy keresztespókról beszélhetünk. A középkorban az egyedüli pókfaj volt amely nem a "boszorkányság" megtestesítőjeként volt jellemezve sőt, jelenlétét "házi áldásként" tekintették és elpusztitása tiltva volt. Valószinüleg az olyannyira jellegzetes "kereszt" mintázatnak köszönheti ezt a kiemelt megbecsülést. Alfred Brehm akinek nevéhez egy az állatvilágról szoló tudományos könyvsorozat fűzödik szintén megemliti 1884-ben akkor még (Epeire diadema) név alatt. A név elemzésében az "Araneus" amely a latinból levezetve "a pókokhoz tartozót" jelent mig a "Diadematus" jelentése "fejkendővel díszitettet" takar.

A taxonómiai besorolások is változtak az idők során. Elsőként Alexander Clerck irta le a fajt 1757 -ben. A késöbbiekben különböző szinonimák alatt többször leirták még a fajt úgymint 1758-ban Linne "Aranea diadema" név alatt, és Carl Ludwig Koch 1844-ben mint "Epeire diadematus" emliti.

A négy elismert alfaj: A. diadematus islandicus (Strand, 1906), A. diadematus nemorosus (Simon, 1929), A. diadematus soror (Simon, 1874), A. diadematus stellatus (C.L. Koch, 1836)

Az A. diadematus megtalálható Európa mellett észak afrikába, az arab félszigeten, egész észak ázsiában beleértve Japánt, és az észak amerikai területeken Alaszkától Kanadán keresztül egész Mexikóig. A faj élőhelyként a félárnyékos és nyilt területek tisztások szegélyét, erdőszéli bokros területeket és bokros kerteket részesit előnybe igy házunk környékén is megtalálható. A nőstény egyedek elérnek egy 12-17mm testnagyságot míg a himek 5-10mm testnagysággal jelentősen kisebbek. A szinvariációk a sárgától a sárgásbarnán keresztül a vörös sötétvörösig megtalálhatóak. A hálóépités igazi mesterei amelyet sajnos csak ritkán figyelhetünk meg mivel ez vagy éjszaka vagy a korai hajnali órákban történik. A párzás után ahol is a him egyedek gyakran "energiatartalék" végzik az életüket , a késő őszi honapokban megépiti a nöstény a kokont amelyben az utódok áttelelnek. a faj általában 2-3 éves életkort érhet el.


Én is rendelkezek egy pár egyedével az év pókjának a kertemben :-)

Literatur: Arachne Márz 2010, The World Spider Catalog,
Fotók: Insektenfotos de, Peter Helfer
Üdv
Peter

Thursday, April 08, 2010

Új madárpókos könyv!


Tegnap hozta meg a postás Patrick Gildenhuys új könyvét, melynek címe: A Pictorial Guide to the Baboon Spiders of Southern Africa. E könyv 2009 decemberében jelent meg. Amint a cím is sejteti, ez egy képes ismertető, és bár angol nyelvű, angol nyelvtudás nélkül is élvezhető, mivel többségében képekből áll, amikből viszont több száz található benne a dél-afrikai régió Harpactirinae alcsaládba tartozó madárpókjairól. Ceratogyrus-tól Harpactira-n át Idiothele-ig minden. Nem lepődnék meg, ha leíratlan fajokat is lencsevégre kapott volna Patrick. Találhatunk a könyvben kisebb szakmai hibákat, de ez az értékéből semmit nem von le, formailag egyébként nagyon igényes kivitelezésű. Szerintem ebben a műfajban ez az első madárpókos könyv. Az egyes régiók rövid ismertetői után eláraszt bennünket a megannyi nagyszerű kép, fiatal és ivarérett, nőstény és hím állatokról, élőhelyfotókkal. Az ára elég magas, 68 Euro szállítással - legalábbis a keménykötésű ennyi, a puhakötésű valamivel olcsóbb -, de ez a mű egyedülálló műfajában, a madárpókos könyvek száma meg sajnos amúgy is elég csekély... úgyhogy ha engem kérdeztek: megéri! Látszik, hogy nagyon komoly terepen végzett munka van mögötte, Patrick három évig járta Dél-Afrikát pókok után kutatva. Csak ajánlani tudom, az afrikai madárpókok rajongóinak pedig egyenesen kötelező darab!

Megrendelhető a honlapról: http://www.baboonspiders.co.za/ vagy a szerzőtől e-mailben: p_gildenhuys[kukac]mweb.co.za

Tuesday, April 06, 2010

The end


Ahogy a cím és korábban Siler is elárulta, már nem vagyok tagja az Apropók pókblog szerkesztői csapatának. Így ezt a bejegyzést is más szerkesztette be. A dologról röviden annyit, hogy mostanában kisebb-nagyobb elfoglaltságaim miatt ("napi nyolc óra Facebook-on" J) nem tudok időt szakítani a blog szerkesztésére. Sebaj, majd biztos jön valaki, akit legalább annyira érdekel a pókok tudományosabb világa mint engem, bár előtte ki kellene nőni a már megszokott "levedlett, majd teszek képet" szintet. Mondjuk ez engem ezután is annyira fog zavarni mint ezelőtt. Köszönettel tartozom a blog szerkesztő csapatának a segítségükért, Silernek és Fincének a lehetőségért, illetve mindenki másnak aki segített, beszélgetett velem a pókokról és a világukról. Szeretnék mindenkinek (minden cinikusság nélkül) további jó pókozást kívánni, sok sikeres szaporulatot, remélve, hogy eme szép és egyre gyakrabban űzött hobbi minél nagyobb színvonalban legyen jelen. A blogot fogom olvasni és kommentelni is. Köszönöm mindenkinek!

Üdv: Jekkel Tamás

Thursday, April 01, 2010

Játékhegy* rendezésében – Jurassic Pók

Az eredeti itt olvasható: Jurassic Spiders!

Ez a poszt, mivel nem nagyon akarom most túlspilázni, szinte egy az egyben fordítás. Éppen pókfosszíliákba mélyedek bele nagy erőkkel. Az eredeti cikk címe: Selden, Paul A. and Huang, Diying. 2010. The oldest haplogyne spider (Araneae: Plectreuridae), from the Middle Jurassic of China. Naturwissenschaften. [link]

Röviden: A közép jura korból, mintegy 165 millió éves rétegből származó kövületet mutat be a cikk, mely a legidősebb Haplogyne pók. (Arachnida: Araneae). A kövület helye Daohugou, Belső Mongolía es Kína. A pók a Magyarországon elő nem forduló Plectreuridae családba tartozik, melynek éppen ezert nincs is magyar neve. A kutatók a póknak az Eoplectreurys gertschi nevet adtak, mely egyben egy uj génusz is. Ez a kis család csak az USA délkeleti részén, Mexikóban és a környező Karib szigetvilágban található meg, és eddig csak kevés kainozoikum kori kövülete volt ismert. Az Eoplectreurys morfológiailag nagyon hasonló a mai pókcsoportokhoz, ez nagymértékű evolúciós konzervativizmusról árulkodik. Ez a felfedezés azonfelül, hogy az ismert kövületeket a 120 miilio évre kiterjeszti a Közép Jura korba, támogatja azt az elméletet, miszerint a család a múltban sokkal nagyobb elterjedése mára kihalás következtében jelentősen csökkent. Ugye eddig a hír es az absztrakt fordítása (by Zoltán) de nézzük meg közelebbről, hogy ez mennyire nagy dolog, egy kis pókpaleontológiai fakocka kovetkezik (ilyenből remélem lesz még).

Ha attól el is vonatkoztatunk, hogy egy - finoman is szólva olyan pókrol van szó ami nemhogy keveseket hoz lázba, de nem is igen tudnak róla, akkor hirtelen csak törődjuk azzal egy Haplogyne pókrol van szó, melybe a Magyarországon is megtalálható pókok közül az álkaszáspokok, a fojtópokok, a darócpokfélék, a csupaszpókok és rokonaik tartoznak. Általaban azt szoktak mondani, hogy a Haplogyne-k és az Entelegyne-k (a főpókok két csoportja - mielőtt valami nagyképessegű megkérdezi, hogy a Mygalok kik), abban különbözik egymástól, hogy a haplok párzószerve egyszerű. Nos, ez nem így igaz. A különbséget már több éve kifejtettem a DNFSen, amit ugye látogatni nem divat :D Íme egy szemléltető ábra: Image. A lényeg az lenne, hogy a haploknál a spermatárolókból a sperma ugyanazon a vezetéken megy, mint amin bejött (copulatory vagyis "egyesülő"), a megtermékenyítőcsatornák ("fertilization ducts") hiánya nem lényeg. Entelegyneeknel pedig a spermatékákból a megtermékenyítőcsatornán megy tovább a szajré.

Az, hogy egy az eddigi ugyanebbe a családba tartozó pók csak Dominikai borostyánkőből volt ismert, az azt jelenti, hogy a Miocénból volt ismert a legkorábbi adat. David PenneyMivel kevés dinóvadász olvasgat itt, nézzük kicsit körbe. A Miocén (mely a Cenozoikumnak nem is az első, de nem is az utolsó kora) 24-5 millió évvel ezelőtti kort jelöli. Csak hogy tudjuk, ekkor már szinte minden modern madárcsoport megvolt (gámek, sasok stb.) Sok emlős, mint pl a modern bálnák már jelen vannak, szóval ha nem is tegnap, de nem olyan baromi régen volt ez. A Jura kor viszont még Mezozoikum, annak is a közepe (bár ezt "illene tudni", ugye a Mezozoikum és a Cenozoikum határán volt egy kisebb krach és a Föld nagyja a (dínók pl majdmindegyszálig) kihalt - kivéve a gyevi bíró és a pókok) vagyis meg a dínók közül sem volt mind meg, a T. rex pl. még nem. Nah azért egy picit régebbi (jégkorszakok előtti) madárkák és őslovak közül visszamenni pl. a dínók hőskora elé azért picit nagy ugrás. Nem is csoda, hogy ez kövület leíras nem zárványos (tudom a zárvány más, de nem vagyok képben a magyar terminológiavál, ha erre jár egy paleontológus és kijavítana, azt megköszönném).

* Játszóhegy = Spielberg (bocs)