Minden egyforma, vagy mégsem!

Nos kaptam megint a megszokott szöveget, csak mindig a fajok vagy nemzetségek változnak a mondatban. Mint pl: Milyen egyformák ezek a Pocecilotheriák, vagy a Pamphobeteusok, ne tán a P. lugargi hasonlit P. murinus TCF - re, stb. A mostani igy szól, hogy a ... vagyok képes megkülönböztetni a Ceratogyrus meridionalist a Pterinochilus chordatustól. Igy most hirtelen felindulásból, született eme post. Szóval aki tudja mi a különbség az ne is olvassa tovább a írásomat, aki nem az kattintson a szokott helyre.

Biztos voltam benne, hogy tovább olvasod :)
Na de térjünk a lényegre. Egy kis segítség a Kodak-taxonómiához.

Ceratogyrus meridionalis (Hirst, 1907)

A lábak, a tapogatóláb és a csáprágók sötétszürkék. Lábszár és tapogató ízületek halványsárgák. Hátpajzs fekete feltünö sárga / barna radiális csíkok és fekete maszk a szemkörül. Az utótest dorzális nézetből, bézs sötét vonalakkal és foltokkal, ventrális oldalon sötétszürke amelyen egy világos sáv látható a tracheatüdők vonalában. A sternum és coxa bársonyfekete. A fovea ívelt.

Ceratogyrus meridionalis növendék nőstény



Pterinochilus chordatus (Gerstäcker, 1873)

A lábak, a tapogatóláb és a csáprágók bézs, szürke vagy fekete a szín változattól és a vedléstől eltelt időtől függően. Lábszár és tapogató ízületek halványsárga. A hátpajzs bézs, szürke vagy fekete arany színű radiális csíkokkal (a csíkok néha nagyon látszanak, vagy ép teljesen hiányoznak). A szemek körül sötét maszk látható. A utótest háti oldalán bézs, szürke vagy fekete alapszínen sötét foltok, vonalak, minták (a DCF mintái homályosak). A fovea keresztirányú.

Pterinochilus chordatus adult nőstény



A méreteiket nézve a különbség elhanyagolható. Akit ennél kimerítőbben is érdekel a téma, annak a következő publikációkat javaslom elolvasásra:

Forrás: Richard C. Gallon: Revision of the Ceratogyrus spp. Formerly Included In Coelogenium (Araneae: Theraphosidae, Harpactirinae)

Richard C. Gallon: Revision of the African genera Pterinochilus and Eucratoscelus (Araneae, Theraphosidae, Harpactirinae) with description of two new genera

MESSENGER, P. (2004). Captive Breeding Ceratogyrus meridionalis. J. Brit. Tarantula Soc. 19(4): 113-117.

Seggrepacsi

Sziasztok! Első posztomat egy internetes oldalon látott képsorozat ihlette. Senki nem tudta mi is ez a fura pók, igazi-e vagy sem. De én emlékeztem hogy még az ősidőkben siler egyik darálósában találkoztam vele. Továbbküldtem a linket Tamásnak, aki megkérdezte nem írnék belőle valamit? Így hát elkezdtem egy picit kutakodni és ez lett belőle...


Cyclocosmia
Ausserer, 1871

7 faj

Cyclocosmia lannaensis Schwendinger, 2005 — China, Thailand
Cyclocosmia latusicosta Zhu, Zhang & Zhang, 2006 — China
Cyclocosmia loricata (C. L. Koch, 1842) — Mexico, Guatemala
Cyclocosmia ricketti (Pocock, 1901) — China
Cyclocosmia siamensis Schwendinger, 2005 — Thailand
Cyclocosmia torreya Gertsch & Platnick, 1975 — USA
Cyclocosmia truncata (Hentz, 1841) — USA

A Cyclocosmia nemzetség a Ctenizidae család tagja.

Az ezen nemzetségbe tartozo pókok utóteste hirtelen csonkított es egy megkeményedett korongban végződik. A korongot bordázat és árkok teszik erősebbé. Ezt a korongot a 7-15 cm mély vízszintesen húzódó járatuk eltorlaszolására használják mikor veszélyben érzik magukat, eme a viselkedést phragmosis-nak hívjuk.

A korong szélein erős tüskek vannak. A négy fonószemölcs a korong előtt található a belső oldalon, visszahúzható fonószemölcsök kifejezetten nagyok.

C. ricketti nőstények 28 mm hosszúak, az utótesti korong átmérője 16 mm. Csak a lakóüreg legalja borított szövedékkel.Az egyes fajokat egymástól az utótesten lévő korong mintája, a szegély menti szőrök száma és a spermatartó alapján lehet elkülöníteni.



Néhány pontos élőhelyi adat:
Cyclocosmia latusicosta Zhu, Zhang & Zhang, 2006 — China
Holotipus - Nőstény, Aidian Village (21°49'N 107°18'E), Ningming county, Guangxi

Cyclocosmia truncata (Hentz, 1841) - Rome, Floyd County, Georgia, USA

A kepek Gertsch & Platnick, 1975 A revision of the trapdoor spider genus Cyclocosmia (Araneae, Ctenizidae). American Museum novitates ; no. 2580 cikkebol vannak
Linkek egyéb képekhez:
http://bugguide.net/node/view/174732
http://izismile.com/2010/07/26/mysterious_creature_4_pics.html

Felhasznált irodalom:
Zhu, M.S., Zhang, J.X & Zhang, F. (2006): Rare spiders of the genus Cyclocosmia (Arachnida: Araneae: Ctenizidae) from tropical and subtropical China. The Raffles Bulletin of Zoology 54(1): 119-124

Kalifornia kitalalos #2

Nos most lesz egy masodik fordulo aztan meglatjuk, hogyan tovabb.
A szabalyok a KOVETKEZOEK. Beteszek nehany kepet, es aki akar tippel ra, a tipp akkor ervenyes ha valamifele indoklas is szerepel mellette.

KIEGESZITES: ilyen legyen egy tipp ez egy laoszi ugrotehen, mert rittyantos a burucgvaja, es fruttyulos a derentzoje.

Ergo egy osszetett mondat a minimum melynek ket tagmondata kozott ok-okozati osszefugges talalhato. Egy het all rendelkezesre a tippeleshez, de tippelni csak minimum 48 ora mulva lehet.. Vagyis 2t tudtok aludni minden otletre.

KIEGESZITES: En nem kommentalom a tippeket. Ti kommentaljatok, de azert az esszeru keretek kozott, az vegso itelet kimondasat nyugodtan bizzatok ram. Nem szeretnem azt hogy a tippeket is titkositsuk.
EGYSZER lehet csak tippelni.

Ha SENKI nem talalja el, akkor minden tippelo kerdezhet egy eldontendo kerdest es ujraindul a kor. Ha ujbol nincs jo tipp akkor megmondom a megoldast. De idaig nem szeretnek eljutni. Ha valaki neadjuristen 10000000%ig biztos magaban es nem kivanja leloni a poen ugy a tszuts@gmail.com is tippelhet.

View Kalifornia kitalalos #2 in a larger map

Kaliforniai megfejtes

Legnagyobb csalodottsagomra senki sem hasznalta a mygalomorphae.org-ot. Na de nezzuk eloszor a kommenteket:

Szerintem a kitűnő fotóidon egy ostyaajtós (wafer-lid door) pók (fam. Cyrtaucheniidae, Mygalomorphae) látható. A kiemelkedő cephalikus régió, illetve a kaliforniai (USA) elterjedés (ld. WSC) is nyilvánvaló. Például: http://www.org.tolweb.org/Cyrtaucheniidae/2775

Nem Cyrtaucheniidae van a kepen. Ahol lehet hasznaljunk magyar alaktani kifejezeseket. (tobbiek: ha pokokrol van szo az elso magyar emlitesnel legyen ott a latin nev is ahogy itt is)

A pók morfológiájából kitünik hogy csapóajtósok közé tartozik.

Szerintem nincs olyan hogy csapoajtos morfologia. Ez a kesobbi probalkozasok eredmenytelensegebol is jol lathato.

Szerintem a morfológiája azért sugallja hogy csapóajtósok közé tartozik,mert: egyenes eröteljes csáprágója van, nagyon magas szemdombja, a tömzsi teste,a lábai szörözötsége,a tarsus teljes elvékonyodása. Nos lehet hogy ez nem éppen a tudományos leírása a csapóajtós pókoknak,de számomra ebböl derült ki.

Ahhoz hogy ezt az allitast tetelesen megcafoljam vagy megerositsem, egy kompletto kis esszet kellene az osszes mygalo pokrol rittyenteni, amitol most eltekintek. Az altalanos eszrevetelem az az hogy az "eroteljes", "nagyon magas" "tomzsi" stb olyan szubjektiv kategoriak melyeket eleg nehez definialni es egysegesiteni, vagyis hatekonyan alkamazni. Szerintem probalj a van nincs jellegekre koncentralni.

a Cyrtaucheniidae családban is van olyan génusz, melynek fajai nem fedik csapóajtóval tárnáikat

A csapoajtossag osi jelleg. A felpokoknal is van tehat elvben akar mindegyik mygalo csaladnal elofordulhatna. (Ugyanigy elvben lehetne fonalszuros-szovolapos Haplogyne is – megj: van is)

Néhány vitorláspóknak (például) is magas a szemdombja, mégsem csapóajtósok. A vitorlaspokoknak NINCS szemdombjuk. Szemdomb = kiemelkedes amin mindanyolc szem ul.

propagulum jelentese, olyan rugy vagy sarj vagy egyeb mely felnott egyedde fejlodhet. Vagyis persze egyedrol van szo de megsem, ebben az esetben nem helyes a hasznalata.

ÍGY ÁLTALÁNOS, ÉS TELJES ÉRVÉNYŰ KULCS NEM LÉTEZIK.

Azert vannak meglehetosen jo probalkozasok.

Általad elsőként hivatkozott tanulmány két kaliforniai fajt is közöl már az abstractban is.

Ket floridait kozol.

A kitűnő fotókon az utótest hátoldalának első harmadában (talán?) egy apró sclerit lemez is látható, mely inkább az Antrodiaetidae családra jellemző, bár ezek meg nem kimondottan csapóajtósok

Megvan ez elso es legfontosabb belyeg. legalabb 3 kepen lathato a potroh egyik megmaradt tergitlemeze, mely a szelvenyelt potroh karakterallapot maradvanya. Ez 3 csaladra (a Liphistidae - felpokokat most hagyjuk ki, bar az elso nekik is megvan) jellemzo, a HOLARKTIKUS (vagyis nalunk is elofordulo) Atypidae torzpokok, a Mecicobothriidae illetve az Antrodiaetidae csaladra.

Az utótest elülső részén valóban úgy tűnik, egy sclerite látható, ami az Antrodiaetidae családon kívül a Mecicobothriidae családra is jellemző, azonban a feladványban szereplő pók nekem nem tűnik mecicobothriidnak (pl. a feji régió erősen emelt, nagyobb csáprágók). Marad tehát az Antrodiaetidae, mely családból két génusz ismert - Aliatypus és Antrodiaetus. Raven, 1985a szerint a két génusz között különbséget lehet tenni a fovea segítségével: ha a fovea longitudinális (hosszanti), akkor Antrodiaetus, ha "pitlike" azaz mélyedés-szerű vagy hiányzik, akkor Aliatypus.

Ez a megoldas, de az elso megsem ez, hiszen a feladvany ide is kikerult, es bar - szo szerint amator hiba - a forumita fajra tippel, ebbol a kepbol en nem mernek csak csaladszintig lemenni. Tekintve hogy egyfajta tanulasnak is szanom eme posztsorozatot, ezert nem is megyunk le fajszintig sem genuszszintig.

A MECICOBOTHRIIDAE család esetében - egészen pontosan - a potroh hátoldala sclerotizálódott, vagy pajzsot visel, ez a jellemző rájuk.

Nem. Az jellemzo rajuk, hogy van egy (angolul tergal plate-nek hivott) megmaradt potrohlemezuk. Gertsch, W.J., Platnick, N.I., 1979. A revision of the spider family Mecicobothriidae (Araneae, Mygalomorphae). American Museum Novitates 2687, 1-32. illetve a Hedin altal szerkesztett TOL hp.

Az általános karakterisztikáknál maradva és egy kis számvetést végezve valamennyi (szóbajöhető) trap-door spider (R. Jocqué & A.S. Dippenaar Schoeman) 3 tarzális karommal és zömmel 8 szemmel rendelkezik. Mindegyikük esetében a testszínezet egyöntetű vöröses(barna), vagy barna, többnyire 4 szövőszemölcsük van.

Kicsit tul altalanosra sikerult ez a karakterisztika, olyannyira, hogy tobbe nem karakterisztikus, raadasul ez a belyegkombinacio akar ra is igaz lehet. Az orthognath csaprago (ez azert nagyot szukitett volna), viszont kimaradt. A felpokoknak 4 par fonoszemolcsuk van.

Hivatkozva a korábbi megállapításomra, mely mindinkább az Antrodiaetidae család felé terelte a magam és mások "gyanúját" (potroh sclerit megléte, (3 karom), 8 szem, (a rastellum jól fejlett, 6, ritkán 4 fonószemölcs), a fovea gödörszerű, VAGY longitudinális, (az enditek rövidek, a posterior fonószemölcsök disztális szegmense rövid, háromszög alakú, vagy ujjszerű, a harmadik karom fogmentes), a potroh 1-4 hátoldali sclerittel rendelkezik, színezet: a hátlemez lehet szürkésbarna, narancsszínű, sárgás, vagy zöldes árnyalatú, a potroh halvány barnás bíborvörös, gyakran halvány mintával),

Ezt a korabbi hozzaszolast sehol sem talalom. Viszont ennyi belyeget en nem latok a kepeken.

Egy alapvető elvi problémám adódik: pusztán az elterjedési terület alapján leszűkíteni/behatárolni a fajt - nos erre a tudomány már jó alaposan rácáfolt többször és több helyen is.

Itt egy felreertes van. SENKI nem varja el hogy fajra mondjatok meg mi ez, es hogy ezt alapvetoen elterjedes alapjan mondjatok meg. A kaliforniai elofordulas max arra jo, hogy az Atypidae csaladot siman ki lehessen zarni.

Kaptunk egzakt lelőhely adatot? Hiteles adat ez?

miert NE lenne ez. Persze itt en is hibaztam, mert az allat eloeleterol nem irtam. Egy terepgyakorlatrol szarmazik mely az adott terkepen lathato lelohelyrol van.

Abból kiindulva, hogy az egy sclerite, három család jöhet szóba: Atypidae, Antrodiaetidae és Mecicobothriidae. Ehhez hozzáadva, hogy a fovea (szerintem) hosszanti, kizártam az Atypidae családot (Raven, 1985a: 124). Azt, hogy véleményem szerint miért nem Mecicobothriidae, fentebbi hozzászólásomban leírtam, a hosszanti fovea pedig az Antrodiaetidae családon belül is az Antrodiaetus génuszba helyezi az állatot (megint csak Raven, 1985a: 124).

En a kaliforniai elterjedes miatt zartam ki az Atypidae-t, de amugy ez egy peldaerteku tipp metodikajat tekintve is. Rovid de lenyegretoro. Ha mindenki igy tippelne az nekem nagyon jo lenne.
Mindenki kitalalta a csaladot, gratulalok. Lehet kommentezni. Kovetkezo kitalalos SZABALYMODOSITASOKKAL nemsokara.

Kaliforniai kitalalos

A regis szep DNFSes idokben letezett meg vala a Daralos kerdes. Ma amikoron a fotogepem felett gornyedvest fotoztam legujabb szerzemenyeimet, arra gomboltam miert is ne tegyek egy tetova probalkozast az ujraelesztesehez. Teszem ezt azert, mert Gabor szerint is a krem olvas itt (madarasok, pokosok), tehat egy kicsit komolyabb szintu pokos-kitalalos talan megfelelo emberekre akad es forditva

Mindenki (meg a blog-staff is) jatszhat, hiszem a megfejtest veluk sem kozlom. A szabalyok igen igen egyszeruek. Beteszek nehany kepet, es aki akar tippel ra, a tipp akkor ervenyes ha valamifele indoklas is szerepel mellette.

KIEGESZITES: ilyen legyen egy tipp ez egy laoszi ugrotehen, mert rittyantos a burucgvaja, es fruttyulos a derentzoje.

Ergo egy osszetett mondat a minimum melynek ket tagmondata kozott ok-okozati osszefugges talalhato. Egy het all rendelkezesre a tippeleshez.

KIEGESZITES: En nem kommentalom a tippeket. Ti kommentaljatok, de azert az esszeru keretek kozott, az vegso itelet kimondasat nyugodtan bizzatok ram.
Tobbszor is lehet tippelni, a legutolso publikalt vagy hozzam eljuttatott tipp szamit.

Ha SENKI nem talalja el, akkor minden tippelo kerdezhet egy eldontendo kerdest es ujraindul a kor. Ha ujbol nincs jo tipp akkor megmondom a megoldast. De idaig nem szeretnek eljutni. Ha valaki neadjuristen 10000000%ig biztos magaban es nem kivanja leloni a poen ugy a tszuts@gmail.com is tippelhet.

---------------------------
ENGLISH RULES: Everyone can play. Post your guess as a comment, but please mention at least one reason (preferably a morphological landmark/character) why you got to that conclusion. Without a reason your guess is invalid. If you're 10000000% sure and you don't want to ruin the fun for the others please send the an email to tszuts [at] gmail [dot] com.
Deadline 20th April 10:00 am San Francisco Time. At that time I'll give you the name of the spider. You can modify your guess (but not the comments, sorry), and your latest guess will be taken into consideration.
---------------------------

First spider is a spider from California, North of San Francisco

Es akkor lassuk az elso jelentkezot: A kaliforniai kitalalos elso tagja.

View Kaliforniai kitalalos in a larger map

------------------------------------------------------------------------------------

A tippelos jatek elso fordulojanak vege. Ehhez a topikhoz nem lehet tovabb hozzaszolni.
Holnapra lesz kesz az ertekeles, amit ugy csinalok meg, hogy az OSSZES hozzaszolast egybemasolom, es amikre kell arra reagalok amikre nem arra pedig nem. Igy szeretnem nyilvanvalova tenni hogy az adott kommentem az leirt velemenyre vonatkozik nem pedig a szemelyre, aki tette azt.

Valami pók

Itt van végre a nyár, elkezdődik a kirándulás/nyaralásdömping, és – tekintve a kompaktgépek árait – megy a fotózás is ezerrel.

Kicsit ufólátó hangulat van (amikor az emberek végre felnéznek az égre mindig látnak valami ufót, mert a csillagokat és az éjszakai fényjelenségeket nemigen ismerik), jönnek az “ez milyen pók életemben nem láttam”. Ezt egy kicsit megelőzendő, úgy gondoltam hogy a KODAK-Taxonómiások (wtf iz Kodak taxonómia? LINK) lába alól kihúzom a szőnyeget. Amit lehet magam megkodakolom, kirakom. Lehet látni hogy és mikor NEM működik.

Első eset, kérdés egyszerű: mi ez? A képet Nagy Daniella készítette.

ITT látható a kép

A válaszom: A pók egy keresztespók, mégpedig egy "tök-keresztespók". Azért van zárójelben a név mert a génuszt értem alatta, nem pedig egy fajt (aminek véletlen pont uez a neve). A génusz neve Araniella.

Azonban ide 5 faj tartozik [Araniella alpica (L. Koch, 1869) Araniella cucurbitina (Clerck, 1757) Araniella displicata (Hentz, 1847) Araniella inconspicua (Simon, 1874) Araniella opisthographa (Kulczynski, 1905)] amiket egymástól nagyon nehéz elkülöníteni, mikroszkóppal is, nemhogy képről. Itt főleg 2 jöhet számításba: Araniella cucurbitina (Clerck, 1757) - Tökkeresztespók vagy Araniella opisthographa (Kulczynski, 1905) - Ötpontos tökkeresztespók.

Ez valószínű, de nem biztos, hogy az A. cucurbitina.

Ezért maradjunk az Araniella génusznál, mint végső megoldásnál. Ajánlott irodalom és saját képek a végére.